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Liquidmutation ausschließlich bei Präpositionen?

Verfasst: Mo Okt 29 2012 8:35
von Beril
Hallo allerseits,

ich hätte eine kurze Frage zur Liquidmutation bei den Fließlauten "r" und "l", da mir unklar ist, wann hier leniert wird.

Wird die Mutation nur durch auf "r" und "l" endete Präpositionen ausgelöst oder auch, wenn man beispielsweise einen Namen durch zwei Wörter bilden möchte, wobei das erste auf einen Fließlaut endet.

Ich dachte an:

mîr (Juwel) + or = or vîr (über einem Juwel), das ist mir klar.

Will ich jetzt aber beispielsweise "Seejuwel" (See = ael) bilden, sage ich dann auch "aelvîr" oder bleibt es bei "aelmîr", da es sich bei See nicht um eine Präposition handelt.

Für eine kurze Antwort wäre ich super dankbar.

-Beril-

Verfasst: Mo Okt 29 2012 13:04
von Eirien
Bei Zusammensetzungen finden wir irgendwie beides: mal Lenition wie in forgam, narbeleth, calardan, ithildin, mal Liquidmutation wie in erchamion, arphen, nelthil, aber irgendeine Mutation findet in aller Regel schon statt (außer dabei käme **-ldh- oder *-ndh- heraus, was Tolkien vermeiden wollte), also sollte **aelmîr wohl nicht möglich sein.
Lenition und Liquidmutation würden in deinem Beispiel beide auf aelvîr hinauslaufen.

Verfasst: Mo Okt 29 2012 14:19
von Ailinel
Eirien hat geschrieben: also sollte **aelmîr wohl nicht möglich sein.

Vermutlich doch, vgl. Elmoth (Silm) und Gilmith (UT), ohne Mutation.

Verfasst: Mo Okt 29 2012 15:26
von Eirien
Ah, danke, die hatte ich nicht auf dem Schirm! Ja, dann geht vermutlich doch beides.

Verfasst: Mo Okt 29 2012 15:30
von Roman
Vermutlich doch, vgl. Elmoth (Silm) und Gilmith (UT), ohne Mutation.
Ich habe die Quellen nicht bei Hand, aber Elmoth müsste doch MBOTH- enthalten (obwohl man dann *Elboth erwartet hätte). Dagegen ist MITH- natürlich kein MB-Stamm.
Daneben haben wir auch menel-vîr, also würde ich sagen, dass beides möglich ist.

Verfasst: Mo Okt 29 2012 15:42
von Beril
Dann ist also beides möglich. Ich tendiere zu aelvîr aufgrund des Beispiels menel-vîr.

Besten Dank für eure Mühen und raschen Antworten. Ihr seid klasse :biggrin: .

-Beril-

Verfasst: Mo Okt 29 2012 22:12
von Ailinel
Roman hat geschrieben:aber Elmoth müsste doch MBOTH- enthalten (obwohl man dann *Elboth erwartet hätte).
Ah ja, MB-, das hatte ich übersehen.